* Radde^GutDruff has joined #html.de
<Radde^GutDruff> moin
<Radde^GutDruff> habe da mal nen bescheidenes problem: wenn ich ein forumlar habe in dem der user
text schreiben kann, der user dort aber umlaute eintippt und das formular dann abschickt kommen die
imemr so merwürdig an aus ü wird A1/4 usw. ... wie kann ich das verhindern?
<fl00d> hmm :)
<fl00d> hast du im head nen charset definiert?
<Radde^GutDruff> huch ^^
<Radde^GutDruff> ne
<Radde^GutDruff> mgleich mal machen
<fl00d> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<Radde^GutDruff> das weis ich ^^
<fl00d> k
<Radde^GutDruff> was ist eigendlich charset=UTF-8 ?
<fl00d> utf-8 isn standard bei dem wohl fast alle zeichen darstellbar sind
<fl00d> der neue std. für chinesische schriftzeichen benutzt z.b. utf-8
<Radde^GutDruff> ah ja
<Radde^GutDruff> ok das war der fehler
<Radde^GutDruff> thx
* Almaron has joined #html.de
<fl00d> np
<Radde^GutDruff> welchen browser benutzt du?
<fl00d> ie6 hauptsächlich, aber auch ns 6.2
<Radde^GutDruff> ok dann öffne mal im ie www.teammajin.de/preview/web und sag mir mal wie du das
findest
* Almaron has left #html.de
<Radde^GutDruff> bin grade am rum testen ... derzeit gehts aber auch nur im ie ... leider
<fl00d> hmja, nicht schlecht, nicht mein stil
<fl00d> etwas zu dunkel
<Radde^GutDruff> na ja ist halt ne clan page ^^
<Radde^GutDruff> und ut2k3 ist nicht grade des hellste spiel :>
* memowe-afk is now known as memowe
<fl00d> ;)
<memowe> Nur zur Info: UTF-8 ist Unicode.
<memowe> 16-bit-Wörter, statt 7/8 wie bei ASCII.
<fl00d> [10:45] <@fl00d> utf-8 isn standard bei dem wohl fast alle zeichen darstellbar sind
<fl00d> :)
<Radde^GutDruff> ich habe da derzeit nen kleines prob ... wie schon erwähnt klappt das ganze nur im
ie6.0 ... aus folgendem grund ... um content zu laden wird dieser erst in einen frame geladen und
dann per "innerHTML" in den main frame geladen ... da innerHTML ja kein standart ist gehts nur im
ie ... gibt es da ne andere möglichkeit?
<fl00d> bei 16 bit sinds wohl 65536
<fl00d> zeichen
<memowe> ja.
<Radde^GutDruff> jop
* [butchi] has joined #html.de
<memowe> Ist recht viel.
<Radde^GutDruff> ich bruach ne möglichkeit die in alles browsern funktioniert
<memowe> Aber allein die chinesischen Zeichen alt und neu sind einige Tausend.
<Radde^GutDruff> nicht nur einige tausend ^^
<fl00d> es werden ca. 10.000 gebraucht
<Radde^GutDruff> genau so in dem dreh :>
<fl00d> big5 und gb2312
<memowe> Radde: ist das statischer Content?
<fl00d> ^^^ die chinesen fahren ja zur zeit 2-gleisig
<Radde^GutDruff> was meinst du mit statisch?
<memowe> undynamisch.
<Radde^GutDruff> du meisnt also ob der content schon fertig verfügbar ist?
<Radde^GutDruff> nein er wird durch php in einem 0px großen frame generiert
<Radde^GutDruff> und dann per javascript in den main frame geladen
<memowe> Ich meine, ob er serverseitig geändert wird, oder über längere Zeiträume so bleibt, wie
er ist.
<fl00d> wieso generierst du ihn ned driekt im hauptframe
<Radde^GutDruff> serverseitig geändert
<memowe> Das ist Dummfug.
<memowe> Wenn Du schon PHP hast, ist doch das letzte Argument für Frames weg.
<memowe> Warum so umständlich?
<Radde^GutDruff> wenn ich ihn im mainframe generieren würde müste sich ein teil der seite neu
aufbauen
<Radde^GutDruff> und genau das will ich verhidnern
<memowe> Na und?
<memowe> Wieso?
<fl00d> is eh wurscht is eh schon im browser-cache
<fl00d> ;)
<memowe> Ebent!
<Radde^GutDruff> es stört einfach wenn eine seite die schon so ewig braucht um sich aufzu bauen
auch noch ständig neu geladen werden muss
<fl00d> ^^^
<memowe> Dann ist die Seite schlecht geschrieben.
<Radde^GutDruff> ich hats ja schonmal ausprobiert ... ging mir und entlichen anderen leuten
tierisch auf die eier
<memowe> endlichen anderen Leuten?
<Radde^GutDruff> ich mag keine seiten die sich imemrwieder neu aufbauen
<memowe> Ist das nicht redundant? ;)
<fl00d> löl
<Radde^GutDruff> aeh ich meine etlichen ^^
<memowe> Was Du mags, interessiert nicht! Du publizierst für das Millionenpublikum www!
<memowe> ;)
<fl00d> 1. ists im cache, 2. biste dann ned vom ie abhängig
<memowe> Und wenn Deine Seiten so langsam sind, dass es ohne Frames zu lang dauert, dann dauert es
auch mit Frames zu lang.
<Radde^GutDruff> ich habe cirka ... lass mich mal nachdenken ... 1032 leute mal testen lassen ...
alle sagten mir - na ja fast alle - das der neuaufbau ziehmlich stressig sei
<memowe> Überhaupt, Content mit JavaScript ist so ziemlich das übelste, was man machen kann.
<memowe> Hast Du Dich schonmal gefragt, wieso Du nicht von Suchmaschinen indiziert wirst?
<Radde^GutDruff> ?
<memowe> Content mit JavaScript ist noch böser als Frames.
<Radde^GutDruff> wie meinst du das content mit javascript?
<memowe> Du sorgst doch erst mit JavaScript für sichtbaren Content, oder?
<Radde^GutDruff> javascript kopiert den content nur ... php ist für den eigendlich sichtbaren
content zuständig
<memowe> Wieso lässt Du nicht die Frames weg, besorgst Dir einen ordentlichen Hoster und generierst
die Seiten lokal oder serverseitig?
<memowe> Wie sehen die Seiten mit deaktiviertem JavaScript aus?
<Radde^GutDruff> das willst du nicht wissen ^^
<memowe> Doch.
<memowe> Beides.
<Radde^GutDruff> da kommt garkein content ... da der content selber in einem 0px grosem frame
geladen wird
<memowe> Tja.
<memowe> Sollte Dir das nicht zu denken geben?
<memowe> Zeig mir mal den URI bitte.
<Radde^GutDruff> auserdem ist mein ziehlgruppe die gamer szene und ich habe duzende gefragt welche
browsereinstellungen sie haben ... die mehr zahl hatte die standarsachen an
* [23]^5^work has joined #html.de
* Q sets mode: +o [23]^5^work
<memowe> "da der content selber in einem 0px grosem frame geladen wird" - wieso nicht im richtigen?
<memowe> "<Radde^GutDruff> auserdem ist mein ziehlgruppe die gamer szene und ich habe duzende
gefragt welche browsereinstellungen sie haben ... die mehr zahl hatte die standarsachen an" - das
ist so ziemlich das allerletzte Argument. ;)
<memowe> Das Zielgruppenargument zieht nicht.
<Radde^GutDruff> habe ich doch schonmal erklärt ... weil dann die seite neu aufgebaut wäre und die
atmo dadurch flöten gehen würde
<memowe> Das ist das www.
<memowe> Wenn Du nur eine bestimmt Zielgruppe ansprechen willst, verschicke die Seiten per eMail.
<memowe> Die Atmo?
<Radde^GutDruff> ziel gruppe ist zielgruppe und dafür optimiere ich meine seite ... basta
<memowe> OK.
-> -Radde^GutDruff- added to ignore list for 5 minutes.
<memowe> PlonkMsg: added Radde^GutDruff to ignore list for 5 minutes.
<Radde^GutDruff> ja die seite soll eine bestimmte atmosphere haben ... wenn sie ständig neu geladen
wird geht genau diese verloren
<Radde^GutDruff> rofl
<Radde^GutDruff> ach ich liebe diese eingeschnappten leute ^^
<memowe> ;)
<memowe> Ich bin nicht eingeschnappt. :D
<Radde^GutDruff> nein
<Radde^GutDruff> aber sauer gell? ^^
<Radde^GutDruff> gernervt?
<Radde^GutDruff> angeekelt?
<memowe> Ich habe Dich gefakeplonkt, weil ich deutlich machen will, dass ich Dir so nicht helfen kann. ;)
<Radde^GutDruff> ^^
<fl00d> hrhr
<memowe> Belustigt und erleichtert, dass ich jetzt mehr Zeit habe. :D
* memowe tut einen aus.
<fl00d> ich finds noch tragbar, wenn seine "kundschaft" den req's entsprechen
<memowe> Wieso fragt er hier, wenn er es eh nicht ändern will?
<Radde^GutDruff> auserdem will ich mit der zeit gehen und leute die eben nicht die aktuellsten
browser aufn rechner haben ... na ja kein komentar
<memowe> Das hat nichts mit aktuellen Brausern zu tun.
<memowe> Suchmaschinen sind IMO hochaktuell. Keine hat JavaScript.
<fl00d> hats auch nicht
<Radde^GutDruff> das hat auch was mit dem standart zu tun ich weis
<memowe> Naja, es ist einfach viel zu umständlich, aber ich lasse Dich jetzt mal damit in Ruhe.
<Radde^GutDruff> er will sich schonwieder der iskusion entziehen ^^
<Radde^GutDruff> aeh diskusion
<memowe> Das ist keine Diskussion.
<Radde^GutDruff> ach ja männer stellen sowas ja als streit aus ... stimmt ja ^^
<memowe> Der eine gibt Ratschläge und der andere sagt, er wisse es besser.
<Radde^GutDruff> habsch glatt vergessen ^^
<memowe> ;)
<memowe> Also weder Streit noch Diskussion.
<memowe> Einfach unproduktiv.
<memowe> Und daher mache ich jetzt auch mal was produktives.
* memowe muss noch was schreiben.
<Radde^GutDruff> ich weis es nicht besser ... ich hatte ein 3jähriges hardcore studium hintermir ...
und ich bin mit massig infos vollgepumpt
<memowe> Also doch!
<memowe> :D
* ioL has quit IRC (Ping timeout)
<Radde^GutDruff> nein das ist nicht besserwisserisch ich bin einfach nur voreingenommen -_-
<memowe> So kann ich Dir nicht helfen, von Deinen inkompatiblen ungelenken Technicken wegzukommen. .''.
<memowe> -c
<Radde^GutDruff> seit mehr als 6jahren programmiere ich nun seiten für alle möglichen brwoser ...
geht mir aufn sack und daher will ich mit dem arbeiten was derzeit aktuell ist ... allerdings gehen
die seiten die immer ständig neu aufgebaut werden ziehmlich auf die nerven ... ich z.B. bekomme
kopfschmerzen davon ^^
* artic|br41n has quit IRC (Ping timeout)
<memowe> Das ist Dein Problem.
<Radde^GutDruff> sag jetzt nicht gehe zu flash über ^^
<memowe> "<Radde^GutDruff> seit mehr als 6jahren programmiere ich nun seiten" ROFL.
<memowe> 6 Jahre und nichts gelernt.
<memowe> :D
* ioL has joined #html.de
<memowe> wb
* ]hyperion[ has quit IRC (Ping timeout)
<Radde^GutDruff> eine anbindung an suchmaschinen ist in meiner seite noch nicht eingebettet ... wird
aber sicher auch noch implemtiert ... derzeit ist die seite aber noch im aufbaustatus und daher habe
ich allen serchengin kram entnommen
* Q sets mode: +v ioL
<Radde^GutDruff> argh searchengin ... *narf*
<memowe> Für Suchmaschinen musst Du NICHTS tun, ausser darauf zu achten, dass die Seiten ohne Frames
und ohne JavaScript accessible sind.
<Radde^GutDruff> dazu gibt es doch die noframe tags oder wie seheh ich das?
<Radde^GutDruff> auserdem noch metatags
<memowe> Hast Du die mit einer funktionierenden Navigation versehen?
<Radde^GutDruff> bin ich grade dabei
<memowe> "Die" Suchmaschine Google richtet sich viel mehr nach Text.
<Radde^GutDruff> die navigation wird grade aufgebaut
<memowe> Hast Du dafür gesorgt, dass die Seiten ohne JavaScript funktionieren?
* ]hyperion[ has joined #html.de
<Radde^GutDruff> nein
<memowe> Dann kannst Du das mit Google schonmal vergessen.
<Radde^GutDruff> allerdings ist die seite noch in einem sehr frühem stadium
<Radde^GutDruff> derzeit arbeite ich an der optischen maxi vcersion danach kommt die abspack version
<memowe> Aber Inhalt nur über den Einsatz von PHP, Frames und JavaScript verfügbar zu machen hast Du
schon geschafft? lol
<Radde^GutDruff> dann kommen die frames raus etc.
<memowe> Wieso mehrere Versionen?
<memowe> Warum überhaupt Frames?
<memowe> Wozu JavaScript?
<memowe> Achja, sagtest Du ja bereits. Sind latür absolut zwingende Argumente.
* memowe ist auch GutDruff. :)
<Radde^GutDruff> weil ich mit frames die seite zentrieren kann ... mit javascript kann ich den
content besser pletzieren
<memowe> Du hast HTML nicht verstanden.
<Radde^GutDruff> ohne frames müsste ich wiederrum massig javascript einsetzen um die seite zu
zentrieren
<memowe> Ach Du lieber Gott.
<memowe> Wieso das denn?
<fl00d> nc
<Radde^GutDruff> würde ich javascript weglassen müste ich alle grafik umarbeiten ... das würde
bedeuten intensivere datenmengen = mehr ladezeit
<memowe> Wie reduzierst Du mit JavaScript die Ladezeit der Bilder???
<Radde^GutDruff> dezeit sind alle grafiken auf dem minimum komprimiert ...
<memowe> Und JavaScript dekomprimiert sie dann?
<memowe> lol
* memowe gibt Radde ein Pilschen aus.
<Radde^GutDruff> nein aber ich habe alles in layer packen müssen um mein design zu realisieren ...
sicher komtm jetzt wieder: was layer? ... ja layer
* ioL has quit IRC (Ping timeout)
<memowe> "sicher komtm jetzt wieder: was layer? ... ja layer" Das überlass mal mir. ;)
<Radde^GutDruff> ^^ wollt nur schon vorweg nehmen ^^
<memowe> Was ist mit Layern?
<Radde^GutDruff> ohne layer müste ich viele grafiken wieder zusammen haun = gleich unmengen mehr
speicher belegung ...
<memowe> Wieso?
<Radde^GutDruff> ich habe die grafiken in ihre farbpikmente unterteilt sodas sie möglichst wenig
speicher wegnehmen
<memowe> Eingroßes Bild lädt bestimmt nicht wesentlich länger als viele kleine.
<memowe> Hm.
<memowe> Wieviele Grafiken hast Du denn?
<memowe> Zeig mir mal den URI.
<Radde^GutDruff> www.teammajin.de/preview/web
* artic|br41n has joined #html.de
<Radde^GutDruff> www.teammajin.de/preview/web/main.html <-- mainframe seite
<memowe> Du weisst aber, dass das kaum lesbar ist?
<memowe> Wenn ich die Schrift vergrößere, fließt der Text übereinander.
<memowe> "Daten werden geladen ..." und dann passiert nichts mehr. Jedenfalls, wenn ich die Seite
aus dem Frameset hole.
<Radde^GutDruff> dürfte nicht sein ... durch css habe ich alles auf eine bestimmte größe fixiert ...
selbst die browser einstellungen dürften da nix ändern dran ... die seite ist für 1024x768 optimiert
(besser wird
<memowe> Mein Brauser kann das zum Glück.
<Radde^GutDruff> sicher passier nix mehr weil die seite den frameset braucht um zu funktionieren
<memowe> Und das ist ein entscheidender Fehler.
<memowe> Lass das Zeug weg! Ih! :D
<Radde^GutDruff> hmm dann gib mir ne alternative wie ich ohne neuaufbau der seite die atmo der seite
bewaren lkann
<memowe> Das ist das www.
<[butchi]> mozilla 1.2b ist doch der aktuellste oder ?
<memowe> Wenn Du Atmosphäre erzeugen willst, mach einen Kinofilm.
* ioL has joined #html.de
<Radde^GutDruff> da bin ich sehr sensible ... besondern da ich als hauptberuf Designer bin
<memowe> IMO ja.
<[butchi]> kay
<memowe> Aber ich weiss nicht mehr genau.
<memowe> Schau doch mal nach!
<memowe> Atmosphäre erzeugt man neben einer tollen Optik mit guten Texten.
* Q sets mode: +v ioL
<memowe> Und nicht mit PHP+Frames+JS.
<memowe> Übrigens kann man die Texte nicht lesen.
<Radde^GutDruff> www. ist das übergeordnete begriff für milljarden zuschauer ... daich aber nicht
für milliarden zuschauer programmiere sondern nur für 1000. finde ich bin ich dennoch auf dem
rechnten weg
<Radde^GutDruff> welche auflösung hast du?
<memowe> Und das ist Dein Fehler. Du programmierst Webseiten.
<memowe> Webseiten schreibt man.
<memowe> Du machst das viel zu kompliziert!
<memowe> Das Web ist kein Printmedium mit festen Maßen!
<memowe> Meine Auflösung interessiert Dich nicht.
<Radde^GutDruff> lieber kompliziert als nacher eine beschissene nervende seite
<memowe> Das komplizierte wird nachher nervig.
<Radde^GutDruff> ich habe eine auflösung von 1280x1024 und kann alles supa lesen ... selbst in
1600x1200 muss ich nicht sonderbar näher an den bildschirm ran
* EtG|Viet^sleep has joined #html.de
<memowe> Das liegt nicht an der Auflösung sondern an dem Gitterhintergrund.
<Radde^GutDruff> ich versuche die seite so dynamisch wie möglich zu gestalten ... sprich ich versuche
vorzubeugen ... falls änderungen anstehen können diese ruckzug erledigt werden
<memowe> Du produzierst mit der Seite einen komplizierten und ungelenken Wasserkopf, das Design ist
statisch und macht den Text fast unlesbar - ich wüsste nicht, was daran dynamisch sein sollte.
<memowe> Meine Meinung.
* ioL has quit IRC (Ping timeout)
<[butchi]> hmm.. dieses gitternetz ist aufdringlich
<memowe> Nicht nur das.
<Radde^GutDruff> wie du meinst ... jedoch haben genau 324 von 350 befragten leuten mir gesagt sie
können alles super erkennen
* EtG|Viet^away has quit IRC (Ping timeout)
<memowe> Wen hast Du denn gefragt?
<Radde^GutDruff> leute in meiner zielgruppe ... gamer halt
<Radde^GutDruff> aber ich habe sie nicht mehr alle im kopf
<[butchi]> willst die seite nich wenigstens zentrieren ?
<memowe> Jaja. OK. Du bist der Meister und hast Dich abgesichert. ;)
<Radde^GutDruff> rofl ist doch zentriert ^^
<[butchi]> bei mir nicht
<memowe> Ich werde mich dazu jetzt nicht mehr äußern. Ich kann Deine Krankheit nicht verhindern.
Viel Erfolg.
<Radde^GutDruff> nimm mal das main.html aus der adressleiste weg ^^
<[butchi]> ohaa
<memowe> Wieder ein Framesproblem selbständig entdeckt! :D
<memowe> Naja, was sage ich.
<Radde^GutDruff> mein güte
<memowe> Du Webseitenprogrammieren. ;)
<memowe> n=r
* ioL has joined #html.de
<Radde^GutDruff> bei einem hattes ihr recht ... das gitternetz ist nun ausgeschaltet
<[butchi]> memo was hältste von www.xargonis.de/butchi ?
* Q sets mode: +v ioL
<[butchi]> also jetzt nur vom aufbau her
<memowe> Was meinst Du mit "aufbau"?
<[butchi]> tables
<Radde^GutDruff> warscheinlich das layout?
<[butchi]> exakt
<Radde^GutDruff> ^^
<memowe> "<[butchi]> memo was hältste von www.xargonis.de/butchi ?" Abstand. ;)
<Radde^GutDruff> rofl
<[butchi]> :P
<memowe> Warum müsst Ihr die Schrift alle so klein stellen?
<[butchi]> ich mag große schriften nich
<memowe> butchi: ich schreibe bald mal was über gutes und schlechtes Markup, da wird auch was für
Dich dabei sein. ;)
<[butchi]> kay :]
<[butchi]> bin ja immer lernbereit
<Radde^GutDruff> also vom layout her sehr bekannt von anderen seiten her ... dennoch recht
erfrischend ... hier und da könnten jedoch noch hellere farbtöne eine bessere stmo schaffen
<[butchi]> ich hab da eh noch reste von alten scripten drin und blah
<memowe> "<[butchi]> ich mag große schriften nich" Das interessiert nicht! :P ;)
<memowe> Es ist bei meiner Auflösung einfach schlecht zu lesen.
<memowe> Wenn ich jetzt zufällig gerade MacOS oder Linux laufen hätte, könnte ich GARNICHTS lesen!
<[butchi]> hm also ich war bei goth @ home, der hat auch ne größere
<[butchi]> und da gings eigentlich
* Macros has joined #html.de
<[butchi]> naja gut, meine "zielgruppe" hat meist kein linux laufen
<Radde^GutDruff> großße schriften sind derart out in dieser welt ... viele user haben entweder
gringfügig kleinere schriften aktiv oder gar sau kleine aber standart+ hat kaum noch einer
<[butchi]> und mac hat in meiner umgebung niemand
<[butchi]> ist ja mehr was für meine freunde etc
* ioL has quit IRC (Ping timeout)
<memowe> "<Radde^GutDruff> großße schriften sind derart out in dieser welt ... viele user haben
entweder gringfügig kleinere schriften aktiv oder gar sau kleine aber standart+ hat kaum noch einer" Woher
willst Du diese Info nehmen?
<Radde^GutDruff> 3jaähriges studium ... darin enthalten moderne typo
<Radde^GutDruff> 2jahre hatte ich typographie
<memowe> Wenn ich bei der Seite die Schrift nicht auf normale Größe gestellt hätte, dann hätte ich
überhaupt nicht erkannt, dass das Schrift sein soll.
<Radde^GutDruff> gut das kommt auf meine seite nicht so zu tragen
<memowe> Radde: die meisten Blindschirme haben Pixel - dadurch ist die Schriftgröße nach unten
beschränkt.
<Radde^GutDruff> hmm bei mir sieht das alles total normal aus
<memowe> butchi: ich melde mich.
<Radde^GutDruff> die gröse der schrift liegt 2pixel über der untersten grenze
<[butchi]> mh ?
<memowe> Das stimmt aber nur bei Verdana.
<Radde^GutDruff> ab 8px abwärts wirds umlesbar ich habe 10px eingestellt im css
<Radde^GutDruff> sollte eigendlich erzwungen werden
<memowe> Ist doch gut, dass das nicht so ist.
* ioL has joined #html.de
<[butchi]> me hat 10
<memowe> Mal im Ernst: Print und Web haben nicht wirklich viel gemeinsam.
<memowe> Und darüber werde ich mich jetzt nicht mehr unterhalten.
<Radde^GutDruff> es war keine print typo sondern digtale typographie die ich gelernt habe ^^
* Q sets mode: +v ioL
<memowe> Dann musst Du es ja besser wissen als ich.
<Radde^GutDruff> ich bin dpl. "MedienDesigner" ... warum sollte ich da print lernen ^^
<Radde^GutDruff> ich habe einmal in meinem leben versucht ein printkampange zu machen ... narf ...
fragt lieber nicht wies ausging ^^
<memowe> OK, dann mal ne Frage dazu: wenn jeder bei sich im Brauser schon die Schrift kleingestellt
hat, wieso muss man dann als Webautor dann den Schriftgrad überhaupt angeben??
<[butchi]> 80% der user wissen doch gar nicht, dass man den schriftgrad umstellen kann
<Radde^GutDruff> das hat mit dem Design zu tun ... hat man eine Design wo schrift sehr wichtig ist
mus man eine bestimmte schriftgrösse erzwingen um nicht das layout kaputt zu amchen
<memowe> butchi: woher willst Du das wissen? Gut möglich, dass sie das bewusst so gelassen haben!
<memowe> Radde: Du hast HTML nicht verstanden.
<Radde^GutDruff> warum dein browser die im css definierte schriftgrösse nicht angenommen hat weis ich
nicht
<[butchi]> naja medium ist zwar optimal
<memowe> Hat er, aber wie es sich gehört, kann man die Größe trotzdem noch verändern.
<[butchi]> aber ich vertrete die meinung, dass die meisten davon nix wissen, weil sie sich nicht
weiter mit ihren brausern auseinandersetzen
<Radde^GutDruff> das ist so nicht ganz richtig
<memowe> Du vertrittst diese Meinung? Und worauf fußen diese Mutmaßungen? ;)
<Radde^GutDruff> mind. 6ß% aller user wissen das man den schriftgrad ändern kann
<[butchi]> bekanntenkreis :]
<memowe> Leuteleute...
<Radde^GutDruff> huch ich meine 60% ^^
<[butchi]> naja es kommt auf die zielgrupep an
<Radde^GutDruff> auch wiede rwar
<memowe> Und jetzt kommt wieder das Zielgruppenargument.
<memowe> Ihr habt HTML nicht verstanden.
<memowe> ;)
<[butchi]> es gibt leute, die gehn nur wegen emails ins inet, und schmeißen dafür über ihre tonline
software automatisch den IE an
<Radde^GutDruff> memove ... du hast Design nicht verstanden ^^
<[butchi]> und es gibt leute, die haben 3 browser drauf und kennen einen großteil der
einstellmöglichkeiten
<[butchi]> hey, me ist ein nub was html angeht
<memowe> Radde: das Design, was Du gelernt hast, ist mit HTML nicht vereinbar.
<Radde^GutDruff> es ist mit deiner art des programmierens nicht vereinbar
<Radde^GutDruff> das es mit html vereinbar ist sieht man ja wohl
* ioL has quit IRC (Ping timeout)
<memowe> Es gibt in HTML keine festen Schriftgrößen. Es gibt auch keine festen Fonts. Es gibt keinen
normierten Brauser und keine normierten Fenstergrößen. Man kann auch in der Konsole Webseiten lesen.
Und um dem allem gerecht zu werden, ist HTML skalierbar. Diesen Vorteil sollte man ihm nicht nehmen.
<Radde^GutDruff> oh man und diese diskusion hat damit bekommen als ich gefragt hatte: "wie kann ich
content von einem frame in den anderen kopieren"
<memowe> "<Radde^GutDruff> es ist mit deiner art des programmierens nicht vereinbar" - Webseiten
programmiert man nicht. Man schreibt sie.
<memowe> "<Radde^GutDruff> das es mit html vereinbar ist sieht man ja wohl" Das würde ich wohl kaum
HTML nennen.
<Radde^GutDruff> da liegst du flash ... sicher screibt man sie ... aber es gibt ja nicht nur html
<memowe> Webseiten schreibt man aber mit HTML.
<memowe> HTML ist die Sprache, mit der man Webseiten schreibt.
<memowe> OK, XHTML auch.
<memowe> "<Radde^GutDruff> da liegst du flash" Wo?
<Radde^GutDruff> sicher schreibt man sie in html ... aber es gibt zahlreiche zusätze ... einige
pfeifen darauf un kreieren eben halt websiten auf dem guten alten grunHTML ... derzeit gibt es derart
viele zusätze zum grundaufbau einer seite
<Radde^GutDruff> XML PHP JAVA etc.pp
<[butchi]> zusätze zum grundaufbau einer seite ?
<memowe> XML hat die gleichen Eigenschaften.
<[butchi]> da fällt mir spontan nur css ein
<memowe> PHP hat damit nichts zu tun. Java auch nicht.
<Radde^GutDruff> wenn die user diese halt ausgeschalten haben ... ihre schuld ... müssen sie eben
eine weniger anspruchsvoll eite besuchen gehen
<Radde^GutDruff> ich habe auch gesagt es wären zusätze
<memowe> PHP kann man nicht ausschalten.
<Radde^GutDruff> oh man ich meine damit das was man auschalten kann
<memowe> Es sind keine HTML-Zusätze, es sind völlig andere Konzepte!
<Radde^GutDruff> sicher kann man php nicht ausschalten da es serverseitig ist
* ioL has joined #html.de
<memowe> PHP gibt HTML aus. Langsam begibst Du Dich auf Glatteis. ;)
<Radde^GutDruff> wenn es vollkommen andere ansätze wären ... warum sind sie dann in HTML
komplementiert woren und sind nicht zu einer eigenen sprache geworden?
<[butchi]> also me geht mal off. cya
* [butchi] has quit IRC (Quit: SPORT IST MORD. MORD IST SPORT. QUAKE.)
<memowe> "XML PHP JAVA" wurden nicht in HTML "komplementiert", was auch immer das heissen mag.
<Radde^GutDruff> siehst du php gibt html aus ... = zusatz ... durch php kann man dynamisch auf
datenbanken zugreifen ... kannst du das mit purem html? ... nein
* Q sets mode: +v ioL
<memowe> Darum geht es nicht.
<memowe> Wir reden von Markup.
<memowe> Und nicht von Datenbankanbindungen.
<Radde^GutDruff> huch ich meine implementier ... nar shit ist mir doch glatt entfallen wie das heisst
<memowe> Wo die Daten herkommen ist völlig irrelevant.
<memowe> Weder XML, noch PHP, noch Java wurden in HTML implementiert.
<[23]^5^work> hrhrhrhr
<Radde^GutDruff> Du hast den Sinn der hinter allem steht nicht verstanden
<memowe> Das Kompliment gebe ich mal gleich zurück.
<Radde^GutDruff> hergott dann eben angebunden ... oder wie man es auch imemr nennen will
<memowe> Sind sie nicht.
<Radde^GutDruff> hmm wenn nicht warum funktionieren sie dann mit html?
<memowe> XML hat mit HTML einklich nicht viel zu tun. Es ist halt auch eine SGML-Sprache, das wars
dann auch.
<Radde^GutDruff> oder besser geben html aus oder brauchen html um dargestellt zu werden?
<memowe> PHP generiert HTML. Kein Zusatz.
<memowe> Java ist eine Programmiersprache und hat mit HTML NICHTS zu tun.
<Radde^GutDruff> ... jeder wie er es denkt ... ich vertraue dennoch auf meine asubildung ...
<Radde^GutDruff> argh ausbildung
<memowe> Ich merke schon, das wird ein schönes Log für die L+L-Ecke von #html.de :)
<memowe> Vielen Dank. :)
-
* Added Radde^GutDruff!*@* to ignore list
-
-> -Radde^GutDruff- added to ignore list.
<memowe> PlonkMsg: added Radde^GutDruff to ignore list.
* ioL has quit IRC (Ping timeout)
* Ignore list cleared
<Radde^GutDruff> issa etwa eingeschnappt
<Radde^GutDruff> ^^
<Radde^GutDruff> das wollt ich aber nett ^^
<Radde^GutDruff> och komm schon
<Radde^GutDruff> ich geb dir auch recht
* Radde^GutDruff gibt memowe in allen punkten recht ... er zerreist sein diplom umd kniet vor ihm
nieder :>